在医药板块，创新药一直是市场关注的主线之一10月份以来，医药板块反弹明显后市将如何进行创新药物投资的风险和机会在哪里
日前，在雪球嘉年华上，晓峰基金经理张晓风，清桥阳光基金经理林伟，喜德袁波资本创始合伙人李秋实以中国创新药进程中的机遇与挑战为题，分享了对创新药市场的看法。
三个因素解释了创新药物的衰落
李秋实:如何看待医药行业在a股，港股和美股市场的分化。
张晓风:制药行业今年大幅下滑港股的生物科技在5月份跌入谷底，但没有出现明显的分化当时中国的港股数量已经降到了1200亿，而美股数量也在下降，XBI跌到了今年的最低点5月份以后，港股开始分化，部分公司稳住了下跌趋势此时恐慌情绪逐渐消退，企业基本面可能起决定性作用但是美股的分化非常大，主要是因为美股的医药生态更加成熟，不仅仅是生物技术，还有很多大型的医药公司今年美股大药企不跌反涨，小药企跌为主，越小跌越大简单来说，有营收有利润，就微跌涨，如果有营收但还在亏损，可能会下跌，但跌幅可控
林伟:我们三个市场都覆盖了，感觉市场差异很大其中，美股的分化最为激烈大量中小公司腰斩，但半数大盘股公司上涨但a股和港股的分化并没有那么剧烈，都是普跌，港股跌幅更大
至于港股，回顾历史数据可以发现，港股每一次下跌都是最快的，每一次反弹，港股过去一年的跌幅都不小，未来两年能否快速上涨可以期待。
李秋实:香港股票市场是一个离岸市场风险最高的时候，资金会全部回到当地银行，资金再投资的时候灵活性会更大与港股类似，中概股有大量资金配置是防御性的如果进攻机会来了，也会转投创新药，灵活性最大还有一种资产与定价机制有关，有市盈率，是防御性的，有安全边界但是创新药其实是没有安全边界的，但是有机会的时候，对未来比较乐观的时候，β是最大的，所以创新药是值得看好的价值投资方面，a股资金滚滚而来，但价值较低
李秋实:5月以来创新药下滑的原因是什么。
张晓风:创新药的衰落有三大原因首先，中国的创新药物此前涨幅过大，估值高，存在泡沫但去年开始挤泡沫，今年跌到低估第二类是大环境问题美国的通货膨胀数据导致利率上升香港是一个离岸市场在这种情况下，很多资金从港股撤出第三类是行业自身的问题，与之前的乐观不同今年上半年，没有什么区别但这种悲观情绪值得商榷
药物创新的机遇与挑战
李秋实:如何看待国内创新药产业未来的机遇和挑战是什么
林伟:创新药要区分需求和供给从需求来看，据测算，国内新药近十年来一直保持着25%以上的年化增长率，未来十年增速会更高因为以前中国医药行业新药占比不到5%，现在是10%，而欧美发达国家是70%—80%即使2035年中国达到欧美日水平的一半，也有万亿的增量，足以支撑未来十年国内新药每年20%以上的增速需求端没有问题
挑战在供应方面据统计，2019年至2021年，我国一类新药IND的受理量每年增长50%从行业来说不一定是坏事，因为可以在内部竞争中快速提高行业的竞争力但就企业而言，以前是跟着海外做ME2，但未来需要找到未被满足的需求，做出真正具有国际竞争力的产品这个转型很难，但是必须完成，对企业来说是一个很大的挑战这种挑战也影响着投资者，创新药物投资筛选行业的前景是光明的
李秋实:一级和二级市场前段时间有很大的泡沫，但现在竞争格局更好了二级市场现在也顺理成章以前非医疗管理者都放弃创新药，现在主要看商业化的能力特别是今年，一些新获批的药品，过去两个季度表现不错，这也是可以画出估值的地方，未来值得关注
张晓风:创新药物行业在中国相对较新，其特点是企业盈利周期落后，因此对持续融资的需求非常高前几年有点泡沫，但是下跌之后一级市场和二级市场都赚不到钱了现在是剩者为王的时代首先，我们必须能够生存当然，一些没有竞争力的企业退出市场后，未来竞争环境会变好从GDP的宏观角度来看，医疗费用占GDP的比重会逐渐增加创新药的品类占比上升很快，总量增长很大，非常乐观
医疗估值反弹后依然偏低。
李秋实:你如何看待医药目前的估值，增长点在哪里。
张晓风:估值最近在反弹，即使反弹之后，仍然很低，在5月份达到底部在美国也是处于较低的状态，但美国大型药企的估值是合理的，有些甚至偏高国内增长点背后最大的逻辑是进口替代，这是一个非常大的市场，而不是过去价格昂贵的进口药现在美国处于技术爆炸时代，新药和新技术的市场在不断扩大市场没有固定的规模每研发出一种新药，攻克一种新疾病，市场就会扩大一点
林伟:a股无论是PE还是PB，历史位置都在10%左右港股低估比较严重，未来修复空间很大关于增长点，一般认为生物医药有三个驱动力:经济发展，人口老龄化和科技进步这三个正好对应三类增长点一是经济增长带来的医疗升级需求，比如支付能力的提升，创新药的普及率此外，老龄化确实是有益的，中医支出占GDP的超额部分是由老龄化推动的另外，医疗升级的驱动力很大，降价是表象，升级才是本质其实整个医疗体系都在不断升级，新技术不断出现创造新需求这个增长点是持续的，所以整体价格体系会上去，需求会持续释放，这是整个行业繁荣的基础
李秋实:估值肯定处于历史低点往往这样的市场会滋生牛市从长远来看，一些新的药物技术，比如过去的医学科技领域，肿瘤免疫作为抗体是最大的推动力未来在基因细胞治疗领域，会有更多的ADC和双抗体在一些新的制药技术中爆发，让大家看到真正的希望一些新的制药领域被人类攻破了，这是最长的增长点
李秋实:你认为癌症治疗的方向是什么。
张晓风:第一，癌症治疗的大方向是精准治疗治疗越来越精准，发现的靶点越来越多第二，近三年有一个明显的趋势，就是用新技术改造旧目标，可以取得更高的效果最典型的有HER2，DS8201靶向药物，ADC，双抗体这是挖掘旧靶点的潜力，更新以前的标准疗法，创造了一个非常大的市场第三，最近五六年流行的免疫疗法，以PD1为首，现在刚刚进入下半场未来联合疗法会越来越多，甚至之前免疫治疗无效的患者也可以通过联合疗法增加整个免疫治疗市场市场潜力非常大，最近出现了一些新的免疫治疗靶点第四点是血液肿瘤中的一些CAR—T，这也是一个重大突破
看好中国创新医学
李秋实:展望未来，你看好哪个市场和领域。
张晓风:目前中国创新药估值比较低，值得期待另外，美国的生物技术，尤其是中小企业和细胞进入技术，之前有很大的下滑，被称为生物技术3.0现在正处于商业化初期，机会非常明显抗体技术还处于巅峰，比如ADC和双抗体，可以挖掘更多的潜力这两点是投资的主要方向一般来说就是抗体，双抗体，ADC，RNA，基因治疗
李秋实:未来一两年，生物医药在港股和纳斯达克翻倍的概率非常大一些有独特港股但关注度不高的公司，包括医疗器械，可能有隐形冠军在美股和港股中，有一些医疗科技和数字医疗领域的弹性公司，比如双抗和ADC美股的CXO未来有机会医疗消费品，港股美股有一些隐形冠军和口腔，眼科，医美相关设备或药品如果有很高的壁垒，也是很有前途的方向
林:首先，医药是有前途的其次，在港股上市的中国创新药，最看好创新药，有机会代表中国走向世界，改变一些治疗模式除此之外，我们也看好医疗器械，包括高值耗材和医疗相关服务
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