近日，“君子知道”复旦大学EMBA人文商道沙龙特邀浙江新奥能源有限公司总经理、复旦大学EMBA 2020级3班戈淮军，杭州超腾能源技术股份有限公司创始人兼董事长、复旦管院企业家班21B班王敏娜分享他们作为传统能源行业从业者、“双碳”行动践行者、产业转型的研究者，从不同维度对于数智化时代数碳如何融合的思考。
复旦大学管理学院应用经济学系副教授、复旦大学EMBA《产业变革与企业转型》授课教授李治国参与并点评。
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双碳背景下的企业低碳转型与碳资产管理
不同场景客户在双碳背景下的管理转型-新奥的认知与实践
戈淮军 复旦EMBA20级3班同学
浙江新奥能源发展有限公司总经理
双碳的认知-能源与社会变革重塑
对于双碳我的理解是：在政治维度，这是在当前国际国内环境下严肃的战略选择；在经济维度，低碳产业将成为中国在全球重要竞争力；在安全维度，有助于提升我国能源保障和系统的可靠性。“双碳”看似是能源问题，归根结底还是破解新时期发展核心问题的牛鼻子， 是牵一发而动全身的国家战略。“双碳”也为新奥的泛能发展提供了历史性重大机遇。
解决“双碳”有效落地的关键是核心驱动力，要解决积极性、公平性、可信性的问题。我们只有树立“需求侧牵引”的“双碳”落地新思维，构建碳计划、碳足迹、碳交易的体系，以数智贯通和赋能全过程才是更高效、更长效的“双碳”解决之道。
碳中和、碳交易的逻辑、发展和影响
王敏娜 复旦管理学院企业家班21B班
杭州超腾能源技术有限公司创始人兼董事长
我今天分享分几个部分：一个是大家都非常关注碳中和到底会给企业带来什么？另外就是我们从去年开始的碳交易，它到底怎么样来进行的？它是什么样的逻辑？它的规模有多大？以后会怎么发展？
接下来未来2-3年有可能会形成新的市场机制，叫做SDM，这个市场机制有可能会促成全球统一的碳市场。
我们的全国统一碳市场是从2021年开始的。它是先纳入电力行业，接下来我们会再纳入水泥、电解铝和钢铁，在中国整个政策架构上是大中型企业会纳入碳交易。因为我们国家8千家万吨耗能企业碳排放占了大概将近80亿吨。中小型企业以后可能会用碳税的方法做管理。
第二部分，我来谈谈碳交易的主体模式和产品的介绍。碳交易是一个非常基础的原理，就是通过价格的传导机制来实现优胜劣汰。比如说，我同样有5家水泥企业，给你都是100吨配额，有的排得多，有的排得少，排得少的可以卖出去，就是说你减碳做得好，以后通过碳市场的机制你的成本会更低。那么减碳少，碳排放多的企业成本会加倍上升。但是我们说了碳交易的玩家不是只有8000家控排企业，还有一个非常重要的一个补充机制，就是说产生减排量的企业。
第三个部分我想简单来发表一下自己的看法。对控排企业、减排企业、行业领军企业、欧盟碳关税和公众公司，“双碳”政策对它带来了怎样的影响？控排企业不用说，整个纳入了碳交易之后，以后减碳的成本对它来说非常关键。
我认为，中国碳市场起来后，很多机构投资者会进入到碳市场，这会带来很多机会。碳交易的手段其实是很多人一直在思考的，是不是有更好的手段能够让企业的碳管理做得更加高效，更加便捷等等，目前这个路径还是在探索。
复旦大学管理学院应用经济学系副教授、复旦大学EMBA《产业变革与企业转型》授课教授李治国点评：
我简单来讲两个比例数字：我们的经济规模目前占到全球份额的17%-18%，但是我们的碳排放的规模占到了全球差不多30%。将来，我们的“双碳”更加充满挑战。我们的工业制造业，我们的工业制成品它的能耗相对比较集中，而且我们作为全球工厂，我们所占的比例又特别之高。而且到目前为止我们的附加值，反映到整个经济规模或者是GDP当中对应的比例，或者是我们当年能耗的增加值又不是如此之高。
我们提出“双碳”目标，也就意味着必须对产业结构，包括空间布局结构，整个大的经济结构都需要进行深层次的进一步转型。所以说“双碳”从中长期来讲不单是压力，在未来来讲可能会成为一种新的动力。
再具体一点，简化来讲，主要排碳领域就是我们的工业和发电部门，电力行业和工业行业。尤其我们国家占到80%以上碳排放的比例，那么在电力部门其中占了40%，另外40%是工业。
我认为当下最紧迫的是想一切办法节能降耗，提高能源的使用效率。
除了构建一个清洁、低碳、安全、高效的能源体系之外，我们还必须要通过市场化的手段，以更加有效率的一个机制来实现这一点，这就是王敏娜强调的，碳市场的构建，碳交易的推进，以及企业层面积极的碳资产管理。
这时候，企业也必须学习。我们从去年也开始试点，主要是电力部门，接下来无论是化工、造纸、水泥、电解铝、钢铁，包括航空这些部门，差不多至少有8个行业和部门也会不断地去参与到其中。国家在推进全国碳排放交易市场已经启动了，接下来可能会加速。
我们看到，不少有社会影响力的企业已经提出了自己的零碳或者是负碳时间表。这些企业的行动能够给我们启发，作为一般性的企业也必须参与进去。同时，作为个人来说，我们的消费和生活也都不得不参与其中。这对我们的生活都是一个全局性的转变。
“双碳”其实是一个“两难”问题。我们要量力而行。为什么是“两难”问题？面向未来长期，这是一个大的趋势，就是我们整个能源系统的根本性转变。
但是回到现实，为什么中小企业参与到“双碳”当中好像既乏力，又找不到好的逻辑和方向呢？这里的一个根本的挑战，可以用微观上的逻辑来表达，叫外部性陷阱。因为“碳减排”是有外部性的，应对全球气候变化也好，帮助整个用能排碳用能整体规模下降也好。如果是我们减碳了，我们带来了这样的外部性，但是成本增加了。
反过来讲，如果我们用煤没有用电，这时候我们成本下降了，但是我们增碳了，就会对外形成负的外部性。所以从这个根本逻辑来讲，我们要用一系列的功能政策手段来纠正这个外部性陷阱，就想办法把增碳环节，这样一个附带外部性降下来。
对中国企业来讲，第一，如果你在技术能力方面有一定积累，或者有一定雄心，一定要把握这个机会。整个能源体系将发生根本性改变的情况下，大家想想，这会带来多少机会？
比如说我们前面也谈到过的储能技术，比如说电动车，这会带来很多商业机会，中小企业要想办法参与其中。另外，如果已经处在这些特定的行业中，中小企业一定要想办法节能降耗，在提高能源的使用效率方面想尽办法。
另外，我们一定要想办法通过各种专业能力和手段，聚焦到最有竞争力的产品和服务当中，使得单位能耗的附加值不断提升，这样才能够具备长期的竞争力。
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